Statystyki

  • Wszystkich wizyt: 868617
  • Dzisiaj wizyt: 232
  • Wszystkich komentarzy: 14704

Wizerunki sprawców

Zastanów się zanim zagłosujesz

Powiadom UE o NAS !

Powiadom UE o sytuacji WO (!)

UWAGI do projektu z 5 02 14 r.

UWAGI Stowarzyszenia Opiekunów Osób Niepełnosprawnych ;STOP WYKLUCZENIOM; do projektu ustawy z 05 lutego 2014 r. o ustaleniu i wypłacie zasiłków dla opiekunów

Święta Wielkanocne 2014 r.

2014-04-21-029

Najnowsze komentarze

Kalendarz publikacji

Styczeń 2017
P W Ś C P S N
« lis    
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031  
FORUM

Witamy wszystkich Wykluczonych Opiekunów

Osób Niepełnosprawnych na FORUM.

W tym miejscu prowadzimy otwartą dyskusję na wszystkie interesujące  Nas tematy.

 

                                                                                                                              

TK

 

 

 

 

PULSUJACA DIODAODEBRANIE PRAW NABYTYCH NIEKONSTYTUCYJNE !!!           

TK   –   K 27/13 (05.12.2013 r) 
http://ipo.trybunal.gov.pl/ipo/Sprawa?&pokaz=dokumenty&sygnatura=K%2027/13
 
http://trybunal.gov.pl/postepowanie-i-orzeczenia/wyroki/art/5696-swiadczenie-pielegnacyjne/

PULSUJACA DIODARÓŻNICOWANIE WYS. ŚWIADCZEŃ ZE WZGLĘDU NA  CZAS POWST. NIEPEŁNOSPRAWNOŚCI  NIEKONSTYTUCYJNE !!!

 TK   –   K 38/13  (21.10.2014 r)  
http://ipo.trybunal.gov.pl/ipo/Sprawa?&pokaz=dokumenty&sygnatura=K%2038/13

http://trybunal.gov.pl/sprawy-w-trybunale/katalog/s/k-3813/

47ZOBOWIĄZANIE PREZYDENTA RP ANDRZEJA DUDY wobec Osób Niepełnosprawnych, ich Rodzin i Opiekunów
https://drive.google.com/file/d/0B4IjygNKk8BpZHZNVmJDcGh0dlk/view?usp=sharing

 

UWAGA !!! 

czesci_ciala25

Opinia prawna na podstawie której opiekunowie osób niepełnosprawnych u których niepełnosprawność powstała po 18r. życia (dorosłych) otrzymują ŚWIADCZENIE PIELĘGNACYJNE 
https://drive.google.com/drive/folders/0B4IjygNKk8Bpc2E5QXgySGR2RHM?usp=sharing

 Stanowisko RPO dot. skutków stanu prawnego po wydaniu wyroku TK w spr. K38/13
https://drive.google.com/drive/folders/0B4IjygNKk8BpaV9CZmFmVnlxVlk?usp=sharing

 

 

Polecane Strony:


https://twitter.com/dyskryminowani

https://www.youtube.com/channel/UCxywuKbki3RfDvQ2mCgNfwQ

Facebook – Stowarzyszenie Opiekunów Osób Niepełnosprawnych ;NADZIEJA;

 

 

 

WSPOMÓŻ

KOMUNIKATY:

 Opiekunowie pobierający Specjalny Zasiłek Opiekuńczy.

W zw z wyrokiem TK K38/13 zasiłek ten utracił podstawę swojego bytu.           Dnia 31 października kończy się okres zasiłkowy, kończy się więc negatywna przesłanka pobierania SZO w przyp. wyst o ŚP   Na nowy okr. zas.            Składajcie wnioski o przyznanie Świadczenia Pielęgnacyjnego.                           Wzór wniosku o ŚP można pobrać ze str.
https://drive.google.com/drive/folders/0B4IjygNKk8BpT0pPWElqdmkyVGs?usp=sharing
 Na str.2 przed pierwszym podpisem należy dopisać własnoręcznie : cyt                              ; Oświadczenie do Cz.I pkt1 d) – Posiadam ustalone prawo do Specjalnego Zasiłku Opiekuńczego do dn ………. ;  
  

POWODZENIA !!!

14 299 Odpowiedzi na FORUM

  • ~Kalina_2 mówi:

    Rafał Bakalarczyk o polityce społecznej w 2017r.:
    „Tymczasem nie wszyscy faktyczni opiekunowie mogą na to liczyć. W przypadku długoterminowej opieki nad osobą dorosłą, by otrzymać któreś ze świadczeń, trzeba spełnić kryterium dochodowe na poziomie 764 zł netto na osobę. Jeśli ktoś choćby nieznacznie przekroczy ów próg (np. gdy podopieczny ma nieco wyższą emeryturę), rezygnujący z pracy opiekun nie dostanie świadczenia, a więc także po śmierci podopiecznego nie otrzyma pomocy w postaci zasiłku dla bezrobotnego.
    Trzeba ten problem mocno i systematycznie akcentować. Sprawa dostępu do wsparcia pieniężnego dla opiekunów niepełnosprawnych dorosłych ciągnie się od lat. Ponad dwa lata temu zapadł w tej sprawie wyrok Trybunału Konstytucyjnego, ale kolejni rządzący nadal go nie wykonali i – sądząc po zaplanowanym budżecie na rok 2017, a także braku sformułowanych propozycji na rzecz tej grupy – prawdopodobnie w nowym roku niezwykle dramatyczna sytuacja tego środowiska się nie poprawi. Warto nadchodzące miesiące wykorzystać do wywarcia społecznej i medialnej presji na władze, by jednak ten pilny temat podjęły”.
    http://laboratorium.wiez.pl/2017/01/12/co-nowego-w-polityce-spolecznej-od-2017-roku/

  • ~laryska mówi:
  • ~A mówi:

    Krzysztof prosba do Ciebie? czy moglbys rzucic fachowym okiem na moja skarge do WSA ktora zlozylem disiaj w SKO, czy zredagowalem ja w miare dobrze,moze jeszcze wymaga uzupelnienia to bym dostarczyl dodatkowe dane? http://i66.tinypic.com/o5djdc.jpg http://i67.tinypic.com/2cdkift.jpg http://i65.tinypic.com/117zlvs.jpg http://i67.tinypic.com/fp5f8w.jpg http://i67.tinypic.com/1zydn9j.jpg a tutaj jeszcze uzasadnienie decyzji SKO http://i63.tinypic.com/6yodhz.jpg http://i63.tinypic.com/2duf861.jpg pod koniec tygodnia wysle do WSA wypelniony druk PFF i pismo o przyspieszenie terminu rozprawy.

    • ~Krzysztof mówi:

      sam składasz skargę od decyzji wydanej przez SKO ?
      RPO nie robi tego za Ciebie ?

      pierwsza sprawa –
      jak RPO przystąpiło pismem do Twojego odwołania przed SKO, to nie poinformowali Cię (lub sam nie zabiegałeś o to), żeby np. RPO reprezentował Ciebie przed WSA (jeśli SKO podtrzyma decyzję GOPSa – a tak się właśnie stało) wtedy nie musiałbyś pisać samodzielnie skargi ani nie musiałbyś wnioskować o prawnika z urzędu
      lub RPO tylko napisze pismo procesowe będące wsparciem dla Twojej skargi napisanej przez Ciebie lub prawnika z urzędu

      druga sprawa -
      wypełniasz druk PFF, aby przyznano Tobie prawnika z urzędu, żeby np. napisał za Ciebie skargę, czy aby tylko reprezentował na rozprawie w sądzie Twoje stanowisko, które przedstawiłeś w samodzielnie napisanej skardze ?
      jeśli wypełniasz druk PFF, aby prawnik napisał za Ciebie skargę, to w takim razie po co sam ją napisałeś i wniosłeś

      co dotyczy Twojej skargi to nie wiem, czy można robić tak, że „urywasz” swoje uzasadnienie i odsyłasz do przeczytania jego dalszej części do załącznika (czyli do pisma RPO)
      lepiej byłoby dokończyć swoją skargę i dodatkowo do skargi dołączyć pismo RPO
      ale pomimo, że już chyba wysłałeś skargę do WSA pomyśl nad tym co napisałem na początku
      na wniesienie skargi do WSA masz 30 dni (kolejnych po sobie) a w sytuacji, w której prawnik z urzędu ma Ciebie reprezentować i za Ciebie pisze skargę, to te 30 dni na wniesienie skargi najprawdopodobniej liczy się dopiero od dnia ustanowienia konkretnego prawnika
      nie wiem, jak sprawa (wniesienie skargi – 30 dni) wygląda, jeśli RPO miało by za Ciebie napisać skargę i Ciebie reprezentować

      myślę, że najlepszym rozwiązaniem (wówczas może przy sprzyjających wiatrach udało by się sprawę pozytywnie zakończyć w WSA) teraz, byłoby poprosić RPO żeby Cię reprezentował przed WSA i złożył skargę za Ciebie, wtedy prawnik z urzędu byłby zbędny
      albo wnoś wniosek o prawnika, żeby to prawnik napisał za Ciebie skargę do WSA, a dodatkowo poproś RPO, aby Cię wsparło przed WSA i złożyło pismo procesowe
      ja bym tak zrobił, a rozmawiając z prawnikiem przedstawił bym jemu swoje oczekiwania i wspomniał bym o linii orzeczniczej NSA w sprawach identycznych jak Twoja

      Jeśli jest sytuacja, że sprawę można by załatwić już na tym etapie to trzeba wykorzystać wszelkie możliwości by tak się stało, jakby jednak coś nawaliło zawsze pozostaje jeszcze kasacja do NSA

      • ~A mówi:

        Krzysztof Wielkie Dzieki za pomoc. RPO poinformowal mnie na infoliini jak jeszcze skladalem odwolanie do SKO ze raczej dalej bedzie sie wlaczal do mojej sprawy, dzisaj ponownie dzwonilem do biura RPO i tam otrzymalem odpowiedz ze musze przeslac ksero zlozonej wczoraj skargi do WSA i decyzji SKO a oni podejma dalsze kroki. Wydaje mi sie ze poprzez moj pospiech z ta skarga to jeszcze nic straconego, bo dzisiaj kontaktujac sie z WSA to powiedzieli mi z na tym etapie to mozna dolaczac jeszcze rozne dodatkowe dowody ,dokumenty i beda korzystac ze wszystkich dolaczonych materialow . Jezeli RPO uzupelni moja skarge to na druku PFF napisze aby adwokat mnie reprezentowal, ale narazie bede musial poczekac ze dwa tygodnie bo musze wiedziec jaka bedzie odpowiedz Rzecznika

    • ~Michał mówi:

      A to pismo procesowe RPO jest gdzieś dostępne?

  • ~tesa mówi:

    Ja już niezdążyłam napisac odwołania do SKO.05.01.2017 zmarła maja Mama dzisiaj Ją pochowałam.Może Wam się uda.

    • ~Krzysztof mówi:

      Proszę, przyjmij wyrazy współczucia
      takie komentarze czyta się z kluchą u gardła

      p.s. jak będziesz załatwiać jakieś formalności z ustaniem prawa do opieki, to zapytaj się (jeśli oczywiście jeszcze nie masz upatrzonego miejsca pracy) czy przysługuje Ci np. zasiłek dla bezrobotnych i w jakim terminie powinnaś zgłosić się do Urzędu Pracy oraz na jaki czas przysługuje
      nie przegap tej możliwości chociażby ze względu na ubezpieczenie
      na białym blogu dziewczyny dzisiaj rozmawiały o identycznej sytuacji po śmierci podopiecznego, podobnież od lipca roku ubiegłego weszła ustawa, która reguluje te sprawy

      Piszesz o odwołaniu do SKO – czy Twój teraźniejszy wniosek dotyczył ŚP i był Twoim pierwszym wnioskiem od czasu otrzymania SZO lub ZDO , czy może jest to Twój kolejny wniosek tzn. jakaś kontynuacja wcześniej złożonego
      informuję Cię, że na białym blogu dziewczyny organizują walkę o odszkodowanie od Skarbu Państwa – w sprawie tej opiekunów reprezentować ma Kancelaria Prawna z Wrocławia
      http://wykluczeni-opiekunowie-doroslych-on.blog.pl/comment-page-175/#comment-27146
      http://www.rynekseniora.pl/rynek_opieki/105/opiekunowie_doroslych_niepelnosprawnych_chca_skarzyc_skarb_panstwa,8148.html
      może warto dołączyć

  • ~A mówi:

    I juz jest odpowiedz z SKO taka jakiej sie spodziewalem :!: , w panstwie Kaczora ktory sam stanowi prawo oraz jest Alfa i omega w interpretacji zapisow Konstytucji, wyroki Trybunalu Konstytucyjnego ma gleboko w czterech literach, bo wierny oglupialy lud kupiony za 30srebrnikow i tak na niego odda cenne glosy :grin:

    • ~opiekun mamy mówi:

      Trzeba nam zacytować te lepsze fragmenty :?:

      No to jak Pani m. tez stanowi prawo dla WO :razz:

      • ~A mówi:

        Nie ma nawet czego cytowac? , w skrocie m/wiecej napisali tak ze ustawodawca nie zmienil obecnej ustawy wiec jest obowiazujaca i sie doniej stosuja :!: a wyroki TK i NSA maja gleboko gdzies!!!, tak na marginesie dodam ze dzisiaj kontaktowalem sie z kolezanka pani m.(BPRDSON) i tam uslyszalem odpowiedz ze na zadna pomoc z ich strony nie moge liczyc, z dalszej rozmowy z nia wywnioskowalem ze jest ona tam po to zeby siedziec na cieplym stoleczku i brac dobra kase :lol: :lol: :lol:

        • ~A mówi:

          Nie zauwazylem wczesniej ze toczy sie tu ostra polemika miedzy dwoma osobami na tym blogu?, piszac kolezanke pani m. mialem na mysli Magdalene Radzikowka a jej kolezanka byla osoba z Biura Pelnomocnika Rzadu Do Spraw Osob Niepelnosprawnych

          • ~Krzysztof mówi:

            nie mogą Tobie pomóc, gdyż działali by przeciwko swemu chlebodawcy

            RPO wniesie za Ciebie skargę do WSA, czy tylko dołączy, a skargę napisze adwokat z urzędu (o którego możesz wnioskować ?
            uprzedzałem, że może być pod górkę, ale trzeba mieć nadzieję

            • ~A mówi:

              Krzysztof ano moze byc podgorke ale teraz juz nie mam nic do stracenia. Zrobie to tak napisze skarge od decyzji SKO do WSA za posrednictwem SKO do sprzeciwu jako zalacznik dolacze obszerny material RPO,SKO ma 30dni nim przesle akta na przeanalizowanie i teoretyczna zmiane swej decyzji(ale w tym przypadku w cuda nie wierze), nastepnie w miedzyczasie (taka rade otrzymalem w WSA) na druku PFF napisze o adwokata z urzedu a na drugim dokumencie pismo do prezesa WSA o przyspieszenie rozprawy(wszystkie te dokumenty tylko z nr decyzji SKO jescze przed nadanim sygnatury sprawy aby max. przyspieszyc bieg sprawie). A tak dodatkowo zastanawiam sie czy nie naswietlic tej calej sprawy medialnie??

    • ~Effka mówi:

      Witam,czy ktoś z byłych opiekunów którym podopieczny zmarł Stara się o świadczenie przedemerytalne lub zasiłek dla bezrobotnych zgodnie z ustawą jaką weszła w życie od 01 stycznia 2017.
      Jakie trzeba spełnić warunki.

  • ~SMI mówi:

    Magdalena Radzikowska magdalena.radzikowska@mrpips.gov.pl
    Szanowni Państwo,
    w imieniu Przewodniczącego Zespołu, Pana Krzysztofa Michałkiewicza, Pełnomocnika Rządu do Spraw Osób Niepełnosprawnych, uprzejmie zapraszam na IV posiedzenie Zespołu do spraw Opracowania Rozwiązań w zakresie Poprawy Sytuacji Osób Niepełnosprawnych i Członków ich Rodzin. Posiedzenie odbędzie się w dniu 18 stycznia 2017 r. o  godz. 12.00 w Centrum Partnerstwa Społecznego „Dialog” przy ul. Limanowskiego 23, w sali F. Równocześnie z uwagi na duże zainteresowanie i ograniczoną liczbą miejsc, proszę o wyznaczenie jednego przedstawiciela z danej organizacji.
    W załączeniu przekazuję planowany porządek obrad IV posiedzenia Zespołu. 
    Proszę o potwierdzenie uczestnictwa w posiedzeniu do dnia 13 stycznia 2017 r. 
    Równocześnie przedstawiam przyjęte w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej zasady dofinansowania zwrotu kosztów przejazdu na posiedzenia Zespołu. Osoby biorące udział w posiedzeniu Zespołu, o których mowa w § 8 ust. 2  zarządzenia nr 89 Prezesa Rady Ministrów z dnia 29 sierpnia 2016 r. w sprawie Zespołu do spraw Opracowania Rozwiązań w zakresie Poprawy Sytuacji Osób Niepełnosprawnych i Członków ich Rodzin (M. P. poz. 850), mogą otrzymać zwrot kosztów przejazdu jedynie za przejazd środkami komunikacji publicznej. W przypadku osób niepełnosprawnych istnieje możliwości uzyskania zwrotu kosztów za przejazd samochodem osobowym.   
    z poważaniem
    Magdalena Radzikowska

    Ministerstwo Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej 
    Biuro Pełnomocnika Rządu
    do Spraw Osób Niepełnosprawnych

    tel. 22 529 06 08
    https://drive.google.com/drive/folders/0BwbVUZbWwUv3ZHVzekZBUzZsUFU?usp=sharing

  • ~Kalina_2 mówi:
  • ~Kalina_2 mówi:

    „Ruch Społeczny „Wykluczeni Opiekunowie” WODON opublikował pod koniec grudnia 2016 r. specjalne oświadczenie, w którym poinformował, że jedna z wrocławskich kancelarii prawnych gotowa jest prowadzić sprawy o odszkodowanie przeciwko skarbowi państwa w imieniu opiekunów, którzy stracili świadczenie pielęgnacyjne. Obecnie trwa kompletowanie dokumentów.”
    http://www.rynekseniora.pl/rynek_opieki/105/opiekunowie_doroslych_niepelnosprawnych_chca_skarzyc_skarb_panstwa,8148.html

  • ~Mirek F mówi:
  • ~SMI mówi:

    Odpowiedź na Pismo skierowane w 2015r do J. Wojciechowskiego (Duda Pomoc) :mrgreen:
    https://mega.nz/#F!6xAgRCZK!iWU-aaxYCmf50BejpJ29wg

    • ~Krzysztof mówi:

      wydaje się, jakby już gdzieś, kiedyś to pismo człowiek czytał
      to jest chyba wypracowany w zespołach schemat odpowiedzi na trudne pytania

  • ~Kalina_2 mówi:
  • ~Mirek F mówi:

    Jeśli w tym 2017, nie będzie podwyżki, to będzie on taki sam, jak poprzednie. Dlatego życzę wytrwałości, zdrowia i konsekwencji w dążeniu do realizacji swoich własnych planów.

  • ~marsia mówi:

    Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku. Oby ten rok okazał się lepszy od poprzedniego.

  • ~Krzysztof mówi:

    Dołączam się do wszystkich życzeń – amen

    i chciałbym podsumować ten mijający rok bardzo prostym pytaniem
    * * *
    kto z Szanownych Pań i Panów opiekunów zdołał osiągnąć cel i wywalczył w SKO lub WSA, NSA upragnione prawo do świadczenia pielęgnacyjnego i korzysta już z „luksusów życia” za 1300,00 złociszy
    * * *
    proszę tylko o odpowiedzi WO posiadających ww ŚP

    • ~Andrzej mówi:

      to masz zyczenia sic ci co nie maja sa jacys inn ihahaha

    • ~opiekun mamy mówi:

      Fakt co pisze…. mnie tylko ciekawi jak ośrodki MOPS, OPS podchodzą do nieprzyznania świadczenia, bo wszystkie uzasadnienia wyroków WSA mówią: „Ustalenie faktu niepełnosprawności i jego stopnia odbywa się w oparciu o orzeczenie o stopniu niepełnosprawności wydane przez zespół ds. orzekania o niepełnosprawności”.

      Czyli jezeli ja i moi znajomi nie mamy ustalonego w tym czasie stopnia niepelnosprawnośći, to nie ma o czym myślec, żeby przyznali śp. Nie wystarczą wypisy, ze szpitala, opinie lekarskie, przeprowadzone badania….itd.
      Dodatkowo negatywną przesłanką do otrzymania, to pobieranie zdo.
      Tak było u Ciebie Krzysztof ale Ty zrezygnowałeś z zdo i liczyłes na cud :wink:

      • ~Krzysztof mówi:

        co dotyczy orzeczeń i zaliczaniu naszych podopiecznych do grupy opiekunów osób dorosłych na podstawie zapisu w orzeczeniu mówiącego, że „niepełnosprawność powstała – nie da się ustalić”, to kilka miesięcy temu rozkminiałem ten fakt za pomocą wysyłania do MOPSów wniosków z zapytaniem w formie informacji publicznej i otrzymałem jasną odpowiedź (pewnie jeszcze mam to pismo), iż mają odpowiednie zapisy w ustawie, które pozwalają im przy orzeczeniu z zapisem jw. zaliczyć daną osobę do grupy dorosłych osób niepełnosprawnych i koniec kropka.

        co dotyczy mnie i moich spraw to postąpiłem dokładnie tak jak zasugerował WSA i nadal liczę na pozytywne rozstrzygniecie, a nie na cud

        od października 2014r. jest dobry czas na to, aby móc coś indywidualnie osiągnąć
        a czy ktoś chce, może lub czy podoła to już inna sprawa
        moim zdaniem jeśli nie można za wiele zdziałać w grupie (z różnych przyczyn), to należy zadbać o swoją sytuację indywidualnie

        p.s.
        poza tym moje pytanie i prośba były inne

        • ~Andrzej mówi:

          dziwny jest ten swiat i twoje pytania hahaha

          • ~Krzysztof mówi:

            od wielu miesięcy sądy pozytywne rozstrzygają skargi i kasacje wniesione przez WO
            przybywa osób składających wnioski o ŚP, później ludzie piszą odwołania, następnie skargi, a nawet kasacje, a czy skarżący otrzymali to o co wnioskowali można tylko snuć domysły z treści dostępnych wyroków
            więc pytanie wydaje się zasadne i jest bez podtekstów

            • ~opiekun mamy mówi:

              Moze u Ciebie, zresztą jak ich tak przybywa, to czemu nie ma ich wyroków w bazie lub pokazuja się na blogach, fb itd.

        • ~opiekun mamy mówi:

          Nie znam takich osob w moim województwie nie ma takich. Ja jak dostane, to na pewno pochwale się PIERWSZY :razz:

          Od pazdziernika no co ty. Jezeli by tak było, to po co te oddalenia WSA, wszystkim przyznajemy, bez wyjątku. Rozpatrzyli by ponownie Twoją skarge a tak….

          Jednak po interwencji RPO teraz od 2016 listopada wygląda to znacznie lepiej ale dalej przyczyną odrzucania jest jeszcze fakt pobierania zdo co w moim WSA jest podstawą.

          • ~marsia mówi:

            A jakie to województwo? Bo raczej w każdym sa jakies decyzje pouchylane. Jedynie w jednych więcej , w drugich mniej.

            • ~opiekun mamy mówi:

              Srakie jak niewiesz….. Kliknełaś z zapytaniem nie pod ten komentarz dlatego niedouczony koń nie będzie odpowiadał na chamskie odzywki.

              Wróć na WODON i tam madrzyj się i wypisuj swoje wyssane z palca interpretacje do nowego projektu ustawy.

              • ~marsia mówi:

                Takim przyjemniaczkiem to nie może być żaden opiekun mamy, tylko rodzic dziecka i dlatego tak ci przeszkadzają moje uwagi odnośnie nowego projektu uwagi.
                A niestety to nie są interpretacje wyssane z palca. Bo tak jak w przypadku dziecka jego opiekunem faktycznym nie może byc osoba, na której ciązy ustawowy obowiązek opieki (rodzic) , tak i w przypadku osoby dorosłej (syn, córka).
                JA jako opiekun matki czuł byś strach przed wsadzeniem takich opiekunów na minę, a jak widac wcale ci to nie przeszkadza. a wręcz przeciwnie zależy, żeby ten fakt nie został zauważony.

                • ~opiekun mamy mówi:

                  Jak spotkamy sie pod sejmem na proteście, to zobaczymy kto bedzie przyjemniaczkiem.

                  Wiesz ja mam kilka dzieci pod opieką nie tylko doroslych ha,ha,ha :lol:

                  Postaram się jeszcze dziś odpowiedzieć na te głupoty, ktore powielasz na białym blogu i teraz tu.
                  Jednak najpierw proponuje zajrzec do słownika gramatyki jak buduje się zdania złożone ale też zastanowić sie nad tym co piszesz w jakiej formie. Reszta też, bez ładu ani składu.

                  Jak dobrze zrozumiałem z twoich pustych…., to ty twierdzisz, ze w nowym projekcie ustawy obowiązek alimentacyjny został zniesiony i córki, synowie nie otrzymają świadczenia pielęgnacyjnego na rodziców (ojca, mame) ?

                  • ~marsia mówi:

                    Jak widzę na brak racji i argumentów zaczynasz stosować czepialstwo.
                    Na mnie to nie działa.
                    Wątpię , żebys ty był na proteście, a jeżeli juz będziesz to pewnie na takim rodziców. A i tak, ja na protest sie nie wybieram. Mając śp wywalczone w sądzie nie mam zamiaru tłuc sie do wawy, gdy tym czasem ci , którym najbardziej powinno zależeć na śp będą się jedynie ograniczać do narzekania na blogu. Ale nie przeszkadza mi to ostrzec opiekunów przed haczykiem jaki szykuje dla nich nowy projekt.
                    I czekam niecierpliwie na podważenie moich racji.
                    Bo jak zauważyłam to duzo gadasz ale nic konkretnego nie wynika z tego twojego gadania. Chociazby jakby wczesniejsze twoje straszenie opiekunów zabraniem im świadczenia w przypadku starania sie o śp.
                    tu na tym blogu są osoby, które składały wnioski o śp i na ten czas zdo nie zostalo im zabrane, ani na chwilę w ciągu całej drogi odwoławczej.

                    • ~opiekun mamy mówi:

                      Dobre czepialstwo juz to gdzieś słyszalem :razz:

                      Mnie twoje watpliwosci nie intersują i mam je gdzies. Jesteś taka wyjatkowa, lepsza, wszechwiedząca od innych WO, bo wywalczyłaś śp.

                      Jezeli cos piszesz, to potwierdzaj to argumentami a nie wymyślasz haczyki, i inne pierdoły.

                      Co do zasady twoich wpisów, to kilka tygodni temu chciałem sie do nich odnieśc, szczególnie dwóch artykułow, które przytoczyłaś przy wnioskach ale zostałem w tym czasie zablokowany.
                      Szybko jednak wróciłem i obrażanie mnie oraz innych WO i straszenie innych sie skończy.

                      Jezeli nie odpowiadasz na pytania, to dalsza duskusja z Tobą jest bez przedmiotowa.

                      Zadzwon albo poradz sie kogoś, kto jest madrzejszy w interpretacjach ustaw, wyroków… od Ciebie a niestrasz, ze synom czy córkom nie będzie przysługiwało śp, według nowego projektu.

                    • ~marsia mówi:

                      Dużo tresci o niczym, a mało konkretów.
                      Nie oczekuje od ciebie tłumaczenia sie z innych twoich kłamstw, tym bardziej , ze nie przytaczałam żadnych artykułów. Także nie wiem o czym piszesz.
                      I mimo wszystko dla mnie podstawą jest definicja opiekuna faktycznego.
                      i kto twoim zdaniem jest taki władny do dokonywania właściwych i nieomylnych interpretacji ustaw i wyroków.
                      Moze ten konstytucjonalista , który najpierw po wyroku trybunału twierdził co innego, a później w opinii opłaconej przez rząd pisał całkiem co innego.
                      Takze nie badz śmieszny.
                      I z kim ty takim sie kontaktowałes, ze wiesz na pewno, ze nie mam racji.?

                    • ~opiekun mamy mówi:

                      Widzisz różnica miedzy nami polega na tym, ze Ty wprowadzasz tylko zamieszanie i chaos na blogu oraz dezinformacje.

                      Szkoda, ze niewiesz o czym piszesze a potem…..
                      Przypomne Ci, bo masz krótka pamiec, bo przytaczałas artykuły az dogłębnie, ta polemika ze mną miała miejsce 10, 11 grudnia na blogu, kiedy zostałem zbanowany i nazwany….. ale ten temat juz zostawmy.

                      Jezeli nie przeczytałaś, to po co się wypowiadasz a tą podstawe, definicje opiekuna faktycznego to sobie….. miło powiem zostaw.

                      Jezeli choc troszke, odrobinkę będzisz chciała zgłebic projekt, to sama bez pomocy z otoczenia ekspertów rządu, biura legislacyjnego itd. dojdziesz do wniosków, ze:

                      Projekt ustawy obowiazku alimentacyjnego nie znosi wręcz przeciwnie, poszerza grupę faktycznie sprawujacą opieke nad dorosłym niepełnosprawnym

                      Dobitnie mówi o tym uzasadnienie projektu w punkcie 3 i….. czesciowo punkt 2.Obecne uregulowania prawne itd. ale skoro ty z uporem baby, twierdzisz, ze obowiązek alimentacyjny w stosunku do synów i córek zostaje zniesiony, to życze wytrwałosci w tej decyzji.
                      Pewnie Ci sie przyda za jakiś czas. :roll:
                      Dużo zostanie wykorzystane do nowego.

                      Na koniec jestem w stanie to potwierdzić znam osoby, ekspertów, ktore….. nazwisk nie będę wymieniał tu a przywoływanie bezwyrazistych osobowośći jak chmaj, belfer akademicki są niepotrzebne, bo tylko sie kompromitujesz jeszcze bardziej.

                    • ~marsia mówi:

                      Ha, ha, takie znajomosci, a byle urzędniczyna był w stanie cię postraszyć, że jak złożysz wniosek o sp, to zabiorą ci swiadczenie. a później jeszcze rozpowszechniasz takie głupoty i straszysz ludzi.
                      Ale przechwalać w internecie, to sie każdy może.
                      A chanaj był tylko przykładem interpretatora przepisów. pokazania jak taka kwestia interpretacji wygląda u takich specjalistów.
                      I nie wiem czy byłeś zbanowany czy nie, gdyz takiemu łgarzowi jak ty nie można ufac. Tym bardziej, ze nie miałes mi nic odpisywać, a jedynie założyc temat na forum ops i tam szukać potwierdzenia swoich głupot. A jak mozna podejrzewać twoje milczenie było spowodowane tym, że jednak nikt by tam nie potwierdził zasadności wprowadzania przez ciebie ludzi w błąd, tylko wyszła by moja racja, ze nikomu nie zabiorą i nie wstrzymają wypłaty świadczenia.
                      A teraz przechodząc do sedna sprawy.
                      Nikt w oparciu o uzasadnienie projektu nie będzie przyznawał prawa do śp, tylko o obowiazujace zapisy ustawy, które mogą podlegać róznej interpretacji. I w takim przypadku , ze po pierwsze taki urzędnik powiąże opiekuna faktycznego osoby dorosłej z odpowiednikiem opiekuna faktycznym dziecka i już opiekunowie mogą mieć problem. A jeszcze niech dopomoże w tym ministerstwo, które zamieści swój komunikat tłumacząc dosadnie kim jest opiekun faktyczny osoby dorosłej. Całkiem jak w przypadku komunikatu odnosnie obowiązywania wyroku trybunału, że dla przeważającej większości urzędników komunikat ministerstwa stał się wykładnią prawa, a co za tym idzie powodem do nieprzestrzegania prawa. Wtedy już żaden opiekun dorosłej ON nie będzie mógł liczyc na śp. A pewnie tuby propagandowe z forum tez będą miały niemały udział w interpretacji i odpowiednim manipulowaniu pracownikami swiadczeń.
                      I gwoli ścisłości projekt ustawy nie znosi obowiązku alimentacyjnego, bo obowiązek alimentacyjny wprowadza i reguluje KRIO, tak i ono może go znieść.
                      A przedmiotowy projekt jedynie może znieść prawo do śp wynikające z obowiązku alimentacyjnego. I ta ustawa całkowicie pomija obowiązek alimentacyjny. Jedynie poszerza podmioty do śp o opiekuna faktycznego osoby dorosłej, ale nie o osoby, na których spoczywa obowiązek alimentacyjny.
                      Przez te cztery lata walki z rządem nauczyłam się, ze z rządowym oszustem nie można sobie pozwolić na żadne niedomówienia, gdyż potem działaja na niekorzysc opiekunów. I opiekunowie już nie raz mogli się co do tego przekonać.
                      I na koniec.
                      Zamęt to ty siejesz. Jestes tu tylko po to, żeby wprowadzac ludzi w błąd, straszyć i wpływac, zeby działali na swoją niekorzyść. Aż tak rodzice dzieci nie mogą się nachapać, a szczególnie teraz w najbardziej sprzyjającym im okresie.

                    • ~opiekun mamy mówi:

                      Jezeli juz piszesz komentarz, to zachowaj chronologie wpisu, bo inne osoby będą miały problem ze rozozumienim tych nieprawdziwych komentarzy, szokujących i wietrzących sensacje, bo wyglada to tak, ze sam sobie odpowiadam.

                      Znowu zaczynasz bredzić jaka urzędniczka, ja nigdzie nie byłem ty właśnie namawiałś mnie do pytania na forum ops, (a teraz innych ładujesz na mine) czy mając przyznane zdo otrzymay śp ale juz wiadomo, ze nie. Jest to negatywna przesłanka razem z art.17 dlatego ja
                      i inni…..zaczekamy.
                      Ja to własnie wyśmiałem juz w kolejnej odpowiedzi, która została zablokowana przez moderators.
                      Jezeli coś piszesz, to potwierdzaj faktami albo zapytaj (~SMI) Pana Mirka, który potwierdzi moje słowa, więc dla mnie jest jasne, kto tu łga i kłamie.

                      No to przeciez to, są twoje słowa, ze jak ktoś nie ma argumentow, to nie ma prawa zabierać glosu, czyli rozumiem, ze jest dla ciebie zerem.
                      Dobre masz podejście do WO, podziękują ci.

                      Dodatkowo mowiąc o pseudo konstytucjonaliście ty, nie znasz elementarnych podstaw oceny jego opiniowania tak on sie nazywa Chamaj jak ty Marysia :razz:

                      Własnie o ustawę i jego uzasadnienie są wydawane decyzje o przyznanie świadczeń a nie widzimiśie jakiegoś pracownika ośr. no i teraz twoje. Ty oczywiście wiesz jak zachowa się dany pracownik, ze powiaze z opiekunem faktycznym dziecka a nie dorosłego.
                      Jaki cel miało by MRPiPS zeby wykluczać córki, synów a to, że oni mają powody do nieprzestrzegania prawa to juz jest inna kwestia.

                      Dalszych wycinķow twojego pustego nieprawdziwego bełkotu nie będę już oceniał, zobaczymy kto będzie miał racje jak prokekt wyjdzie dalej.

                      A czy jest szansza, ze się uda to, ty juz wiesz najlepiej, bo tylko ty zawsze masz patent na racje :shock:

                    • ~marsia mówi:

                      Czyzbyś miał cos z oczami twierdząc, ze chronologia wypowiedzi nie jest zachowana? Moze okulista pomoże.
                      Druga sprawa, to to, że rozmowa z 10/11 grudnia nie dotyczyła kwestii czy mając przyznane zdo otrzymay śp , tylko czy zostanie się pozbawionym zdo jeśli się wystąpi o śp. I o to kazałam ci się dowiadywać na forum ops.
                      Tej rozmowy już nie ma została wykasowana. Pozostało jedynie moje jej podsumowanie
                      „~marsia mówi:
                      11 grudnia 2016 na 09:04
                      A poza tym. co ja sie będę z *mod.admin. okr mogące zostać odebrane jako obraźliwe* koniem kopać, jakim jest opiekun mamy, skoro na jednym i drugim blogu sa opiekunowie, którzy i składali na śp pobierając już inne świadczenie i zadnemu z ich nie zabrali ani nie wstrzymali wypłaty świadczenia na ten czas.
                      Najlepszym przykładem tego jest przytaczany tu wyrok NSA- kasacja wyroku WSA w Bydgoszczy, gdzie osoba przez całą drogę odwoławczą pobierała zdo.
                      Drugi przykład, Krzysztof, który składajac pierwszy wniosek dostał odmowę z paragafu,że już pobiera jedno świadczenie.”
                      oraz na białym blogu skopiowane twoje obawy po komentarzu SMI skierowanego do opiekunów odnośnie ubiegania się się o śp. , a który pozwoliłam sobie skopiować na biały blog
                      #164 napisane przez ~Ja
                      około 3 tygodnie temu
                      Pozwoliłem sobie skopiować:
                      ,,~opiekun mamy mówi:
                      10 grudnia 2016 na 12:25
                      No i mamy odpowiedz dlatego ja nie zdecyduje się odwołać wystapic do WSA, NSA i pewnie inni tez, bo zostaniemy pozbawieni tego co juz mamy czyli zdo.
                      Niech Rzecznik Praw Obywatelskich wystapi do MPOS-ów, OPS, PCPR, zeby na czas pozostawili nam zdo, to wtedy lawinowo bedziemy składac wnioski o ŚP.
                      Odpowiedz
                      ~My mówi:
                      10 grudnia 2016 na 12:30
                      O tym samym pomyślałem.
                      Odpowiedz ”
                      Jaką demagogię i złudne nadzieje rozsiewa marsia.
                      A to, że pobieranie zdo jest negatywną przesłanka do otrzymania śp o tym wiadomo od dawna.
                      Chociaz obecnie mamy już wyrok NSA 1512/16 , który uchy;lił decyzje odmmawiające prawa do śp przy pobieraniu zdo. Jest chyba tez chyba wyrok któregoś WSA. Ale tak samo z powodu tej samej przesłanki zalecam powoływanie się na przyznanie swiadczenia korzystniejszego.
                      Także czemu maja słuzyc te twoje kłamstwa?
                      Poza tym. W żadnym wypadku decyzje nie są przyznawane w oparciu o uzasadnienie ustawy czy jej projektu. Obowiązują jedynie paragrafy.
                      A rząd może chcieć wykluczyć ze sp córki i synów czyli największą grupę śwaidczeniobiorców ze względu na oszczędności. Gdyz pomimo wykluczenia wyrok TK i tak byłby zrealizowany,.

                      A co do projektu może wejść , a może tez nie wejść. Nie wejdzie jeśli PiS ma przygotowane inne , swoje rozwiązania, a tym projektem może tylko grac na zwłokę i robić opiekunom złudne nadzieje.

                    • ~opiekun mamy mówi:

                      No to mnie cześciowo zdemaskowałaś, wszystko przytoczyłaś tylko nie to co zostało napisane przez ciebie potem usunięte a potem dostałem na krótko kaganiec.
                      Czy to było kłamstwo nie sadzę, zły duch zstąpił z…. nie byłem sobą tak króciutko. :evil:

                      Nie ma wątpliwości, ze tak jednak pisałem wtedy ale te dwa artykuły kpa mogłabyś przytoczyć jeszcze raz, jeżeli jeszcze pamietasz, bo jak wiemy twoja pamięć jest bardzo zawodna i ulatuje wszystko pod wpływem emocji.
                      Podobno kobiety takie jak ty wręcz je uwielbiają. :wink:

                      Czy zdajesz sobie jakie czarnowidztwo rozśiewasz jaki miało to wpływ na….a paragrafy sa interpretowane przez merytorykę uzasadnien, dyrektyw wdrożen ustawy a nie nakazow, zakazów ministerstw. Mówimy tez o realizacji zupełnego wyroku TK K38/13 zastąpieniem zdo, szo śp, wyraźnie jest napisane „zastepuje” „wyrównuje pozycje wszystkich opiekunów w definicji opiekuna faktycznego”
                      Są tez inne mądre zapisy, ktorych nie będe przytaczał.

                      Jakich oszczędności, wymyślasz kolejną fatasmagorie, budżet ma sie jeszcze w miare dobrze i jak doskonale wiesz są na to zarezerwowane pieniądze a moze nie wiesz he,he :lol:

                      Jezeli chodzi o rozwiazania samego MRPiPS, rządowym…. no i twoim ulubionym forum ops przyjdzie odpowiedni czas, to odniose sie i do tego.

                      Nie widać juź jak sie pisze pod tyloma komentami trzeba sie przenieść.

                    • ~marsia mówi:

                      Miałam nie odpisywać, ale czym więcej czasu mija tym trudniej mi przejsc obok wypisywanych przez ciebie głupot.
                      Na początku nie zrozumiałam cie i myślałam, że chodzi jakieś artykuły z mediów, a artykuły jakie przytaczałam nie pochodziły z żadnego kpa ( kpa mówi jedynie o zawieszeniu postepowania), tylko z ustawy o świadczeniach rodzinnych. I są to dokładnie art. 28 i 32, które mówią w jakich konkretnie przypadkach można wstrzymać wypłatę przyznanego prawomocna decyzją świadczenia oraz uchylić bądz zmienić prawomocną decyzję na korzysć strony. Są tzw. przepisy szczególne. A kpa odnosnie kwestii uchylenia prawomocnej decyzji mówi, ze może to nastąpić na żądanie strony albo w przypadku , gdy przepisy szczególne tak stanowią.

                      I nie rozsiewam żadnego czarnowidztwa, bo uzasadnienie projektu czy dyrektywy są potrzebne ale do wprowadzenia ustawy, a urzędnik prowadzacy postepowanie kieruje się czystym przepisem, no i ewentualnie pomocnym w interpretacji tego przepisu może mu być komunikat ministerstwa. A do uzasadnien to najczęściej sięgają WSA, uwalajac decyzje Ii II organu.
                      Insza inszość, to jednak to , że opiekunowie są przyzwyczajeni, że w ich przypadku najczęściej przepisy są interpretowane na ich niekorzysć. Przykładem tego jest chociazby powszechnie obowiazujacy wyrok TK.
                      Wielu opiekunów miało już okazje się przekonać jak w tym państwie działają wyroki i ich realizacja, chociazby w sytuacji nabywania oprawa zdo po wygaszeniu im im prawomocnych decyzji na śp. Ze 150 tys opiekunów dorosłych ON pobierających wcześniej śp prawo do zdo otrzymało jedynie 60 tys.
                      Jak było przy szo z rezygnacją z pracy, że nagle w niektórych ośrodkach na świadectwach pracy zaczęto wymagać zapisu, że rezygnacja z pracy wystapiła z powodu opieki. Jak było , jak niektórzy podejmowali na krótko pracę, a potem się zwalniali, zeby otrzymac szo, to i to i tak niektórzy podostawali decyzje odmowne, gdyz niektóre jednostki stawały na stanowisku, ze było to podjęcie pracy w celu wymuszenia świadczenia.
                      Jak jest nawet obecnie, ze przy śp podopieczny może pracować, gdyż przyjmuje się, że jest to forma rehabilitacji, natomiast przy zdo i szo pracujacy podopieczny uznawany jest za niewymagającego opieki.
                      Tak działają u nas przepisy.
                      A od czasu wejscia przepisów wygaszających prawomocne decyzje oraz po zmianie przepisów odnośnie przyznawania świadczeń władzom jest całkowicie obojętne, czy któryś opiekun sprawujacy opieke nad swoim bliskim niepełnosprawnym otrzymuje wsparcie od państwa czy tez nie. Tak jest jest im całkowicie obojetne, skoro utrzymują przepisy, ze nad sprawnym niepenosprawnym można otrzymywać 1400 już wsparcia ale pozostawac bez złotówki wsparcia opiekujac się całkowicie niesamodzielnym bliskim.
                      Dla nich liczą się tylko sztuki z worka.
                      Tak i nie zrobi na nich zadnego wrażenia fakt, że ze swiadczenia powykluczają córki i synów, a cała resztę pozostawią. Bo wyrok mówi jedynie o opiekunie. A opiekunem uprawnionym do śp, osoby niepełnosprawnej, którą wczesniej opiekowało się własne dziecko, może teraz zostać kazdy dalszy krewny a nawet obca osoba.
                      I o tym stanowi wyrok, a ten projekt go realizuje.
                      A jeżeli ktoś naiwnie wierzy, ze wszystkim jak leci dadzą po 1406, tyle ile obecnie wynosi śp, to jest w bardzo dużym błędzie.

  • ~opiekun Marcin mówi:

    Spełnienia marzeń w Nowym roku, przede wszystkim życzę nam wszystkim abyśmy wytrwali przy naszych podopiecznych w zdrowiu i zostali wreszcie zrównani z opiekunami dzieci i nabyli Swiadczenia Pielęgnacyjne.Uściski dla wszystkich WO od Marcina i Doroty.

  • ~netmodo mówi:

    Wszystkiego co najlepsze na każdy dzień nadchodzącego Nowego Roku 2017

  • ~laryska mówi:
  • ~Krzysztof mówi:
  • ~Kalina_2 mówi:
  • ~Mirek F mówi:

    Minister Rafalska w TVP Info (7:45): „… prace trwają.” W skrócie można podsumować ten głos tak, że mamy być zadowoleni, gdyż od stycznia 2017r. będziemy mieć prawo do ubiegania się o zasiłek dla bezrobotnych lub przejścia na zasiłek przedemerytalny.

  • ~A mówi:

    Mam kilka pytan do osob obeznanych w temacie, moze nawet wypowie sie jakis prawnik? 1. Wrazie uchylenia decyzji I i II instancji przez WSA w sprawie przyznania SP to zreguly w takim przypadku wystepuja o kasacje decyzji lub wyroku WSA do NSA wszystkie placowki SKO na terenie calego kraju(no moze oprocz Pomorza) czy tylko sa to sporadyczne przypadki? 2.Co bedzie w przypadku gdy toczy sie odwolanie do NSA(moze to byc nawet 2-lata) a wtym czasie nastapi smierc podopiecznego( czy rozprawa przed NSA sie odbedzie? czy wrazie wygranej przez opiekuna bedzie wyplacona kwota za okres od zlozenia wniosku o SP do czasu smierci podopiecznego? Z gory dziekuje za merytoryczne odpowiedzi.

    • ~opiekunka mówi:

      Tez sie zastanawiam nad polityka SKO. Przegladajac prawomocne wyroki w bazie orzeczen, znalazlam takie, ktore zapadly w WSA pare miesiecy temu, co wskazywaloby, ze kasacji nie bylo.
      A WSA z poludnia kraju.

    • ~Krzysztof mówi:

      postaram się odpowiedzieć tak jak ja myślę

      Ad.1
      jeśli faktycznie jest coś na rzeczy, że organy I i II instancji dostały jakieś polecenie z MRPiPS (a wcześniej z MPiPS) to prawdopodobnie SKO złoży kasację od korzystnego dla Ciebie wyroku, ale w sytuacji, gdy nie mają odgórnych zaleceń w sprawie nie przyznawania ŚP dla opiekunów osób dorosłych niepełnosprawnych to sprawa „dać lub nie dać” ŚP zależna może być od sytuacji finansowej konkretnej gminy, pod którą podlegasz.
      Ad.2
      nie wiem jaka jest wtedy procedura
      wg mnie powinna sprawa zostać rozpatrzona, gdyż dotyczy zdarzenia, gdy podopieczny/-a jeszcze byli wśród żywych i ewentualnie jeśli mieliby przyznać Tobie rację po kasacji i następnie przyznać ŚP to pewnie tak jak piszesz zaliczyli by okres wypłaty świadczenia od dnia złożenia wniosku do dnia zgonu
      pamiętaj, że możesz zwrócić się (lub ten co składa za Ciebie kasację) do NSA o rozpoznanie sprawy po za kolejnością (a nawet możesz wnioskować o rozpoznanie w trybie niejawnym – bez rozprawy)
      znam przypadki, gdy od wyroku WSA do wyroku NSA minęło 6 miesięcy (a od złożenia kasacji jeszcze mniej)

      wszystko w rękach urzędników i sędziów
      trzeba mieć nadzieję, że wszystko będzie OK – w końcu – jak dbasz, tak masz

      • ~Andrzej mówi:

        kasacja to cos wiecej jak zwykle odwlolanie w nizszej instancji to musi byc zagadnienie prawne a tego nie kazdy prawnik sie podejmuje

  • ~ANNA L mówi:

    błogosławionych świąt i nieustającej nadziei na sprawiedliwość

Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *

Możesz użyć następujących tagów oraz atrybutów HTML-a: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>